Михаил Стасов предлагает Вам запомнить сайт «Дискуссии о политике "Не в стороне"»
Вы хотите запомнить сайт «Дискуссии о политике "Не в стороне"»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Если ты не занимаешься политикой, политика займётся тобой

Последние комментарии

Екатерина Ипатьева (Пучкова)
Семен Демин
Евгений Малыгин
valentina Гринева
Читать

Как долго пенсионеры смогут жить на деньги Абрамовича. А Фридмана?

развернуть

Экономист посчитал, что будет, если обобрать богатых и сократить «силовиков»

Абрамович Роман, абрамович роман, abramovich roman
Даже самый успешный олигарх Роман Абрамович не сможет прокормить всех пенсионеров

В понедельник, 9 июня, министр труда Максим Топилин заявил, что его ведомство не планирует пересматривать условия пенсионной реформы. По его словам, все аргументы Минтруда были учтены при разработке законопроекта, который предполагает постепенно увеличить пенсионный возраст. Эта инициатива правительства стала поводом для широкой общественной дискуссии. Есть и альтернативные пути решения проблемы (Пенсионный фонд не может обеспечить достойные пенсии пожилым россиянам). Самые популярные из них — «раскулачить» олигархов и перестать «кормить» силовиков. О том, почему эти смелые меры не спасут нас от повышения пенсионного возраста, «URA.RU» рассказал экономист Владимир Назаров.

— Один из главных аргументов противников повышения пенсионного возраста заключается в том, что государство планирует реализовывать свою реформу за счет самых незащищенных слоев населения, которые будут вынуждены работать на 5, а то и 8 лет дольше, чтобы потом получить пенсию чуть выше нынешней?

— Это миф. Домохозяйства с пенсионерами имеют наименьший коэффициент бедности — 9%. У нас необеспеченные люди — это семьи с детьми. Сейчас около

80% россиян продолжают работать и после наступления пенсионного возраста. В среднем они работают еще пять лет. Фактически на эту цифру и повышается пенсионный возраст. Менее 20% уходят на пенсию сразу после наступления пенсионного возраста,

некоторые из этой группы могут лишиться работы. И здесь правительство должно решить, нужны ли спецпрограммы стимулирующие занятость, либо следует повысить пособие по безработице до прожиточного минимума. Лучшим сценарием стала бы универсальная программа борьбы с бедностью среди всего населения.

— Оппозиционеры говорят, что у государства есть достаточно альтернативных источников дохода, которые можно было бы пустить на пенсии. Если национализировать собственность олигархов, станет легче?

— Если забрать у Романа Абрамовича все его состояние, то мы сможем выплатить пенсии лишь за 2,5 месяца. И все. После этого Абрамович заканчивается, а пенсионеры остаются. Вариант различных национализаций лишь во вред экономике. Мы видим

на примере Венесуэлы, как там отбирали имущество и у богатых, и у иностранцев. И как итог этой национализации — страна находится на грани голода. Люди там не знают, где брать туалетную бумагу и лекарства.

Такое сценарий нам не нужен. Присутствие государства в нашем крупном бизнесе и так избыточно. А если национализировать крупный бизнес, то эффективность экономики резко снизится, вырученные деньги будут очень быстро проедены, а все социальные обязательства перед пенсионерами останутся. Так что это не выход.

Как долго пенсионеры смогут жить на деньги Абрамовича. А Фридмана?
Бюджет пенсионного фонда России в 2018 году составил 8 трлн 266,5 млрд рублей

— Оппозиционеры также предлагают в пользу сохранения пенсионного возраста урезать траты на силовиков. Что будет, если лишить их льгот?

— Это тоже миф. Мы тратим на пенсии силовиков около 700 млрд рублей в год. Действительно работники силовых структур выходят намного раньше на пенсию, лет в 40 — 45 лет. Если они будут это делать одновременно с гражданскими, то эти 700 млрд гипотетической экономии превратятся в 400 миллиардов. Но ведь часть этих людей действительно рисковали своими жизнями, они ограничены в правах, например, не могут выезжать за границу. И за это государство выделяет им льготы. По сути, это часть их контракта. Можно ли его пересматривать?

Несанкционированный митинг "Он нам не царь" на Пушкинской площади. Москва, полицейские, шлемы, омон, росгвардия, строй
На силовиках много не сэкономить, уверяет эксперт
Фото: Владимир Андреев © URA.RU

Наверно, можно, но делать это нужно тоже постепенно. В целом на этом можно будет сэкономить 0,02% ВВП, то есть 20 млрд рублей за первый год. Выиграем от этого копейки, а захочет ли после этого кто-то служить? Нужно понимать, что это вообще не заменит всех выгод от повышения пенсионного возраста. Военным нужен новый социальный контракт, но это не про экономию денег на пенсиях — это про то, чтобы они могли после выхода в запас получить хорошее образование и начать полноценную гражданскую карьеру.

— Введение прогрессивной шкалы пенсионных взносов сможет компенсировать социальную напряженность? Разве не справедливее, чтобы те, кто получает большие зарплаты, отчисляли больше в пенсионный фонд?

— Можно делать такие популистские вещи, но это ни к чему не приведет. Во-первых, у нас и так сейчас система прогрессивна. Если ваша зарплата превышает миллион рублей, то взносы на прибавку вашей пенсии никак не влияют. Богатые получат ту же пенсию, что и небогатые. Высокие зарплаты есть, но у малого числа людей. Поэтому

если увеличить процент пенсионных взносов с 15% до 30% для богачей, то дыру это тоже не закроет. Параллельно белые зарплаты уйдут в тень, увеличится пассивность населения, а желание зарабатывать уменьшится.

Это приведет к сокращению экономического роста, а денег с этого особо не соберешь.

— Каков, на ваш взгляд, оптимальный возраст выхода на пенсию? Должен ли он быть одинаковым для мужчин и для женщин?

— В идеале должно произойти выравнивание возрастов. В современном мире карьеры женщин и мужчин все более и более становятся схожими. И сделать одинаковый возраст выхода на пенсию — тренд, которому следуют большинство стран в мире. Назвать оптимальный возраст сложно. Это зависит от продолжительности жизни. Если исходить из нынешних показателей, то

цифра, предложенная правительством, 63 года для женщин, оптимальная. Эта же цифра была бы справедлива и для мужчин, так как многие из них не доживают до пенсии.

По статистике, таких около 40%, а тот же показатель у женщин — 10%. Самое неприятное, что мужчины на пенсии живут в среднем 14 лет, в то время, как женщины — 24 года. Повышение возраста выхода на пенсию до 65 возможно, если продолжительность жизни наших мужчин будет расти темпами, которые наблюдаются последние 17 лет — по полгода в год.


Источник →

Опубликовано 09.07.2018 в 23:41

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Валентина
Валентина олег ведерников 11 июля, в 09:37 Она уже прошла. Видимо, Вы в это время еще в этой системе не работали.А по поводу того, что сейчас люди живут лучше, чем в 90-е годы-это, конечно. Об этом времени даже вспоминать не хочется. И сравнивать жизнь тогда и сейчас не стоит. Но вся информация, о том, как плохо живут "пенсы" ( это не моё презрительно-неуважительное определение) например, в Германии, Финляндии, Швеции и т.д. людям неправду говорить, не нужно. Просто молчать об этом. Мы же бываем там и общаемся с этой категорией. Никому в этих странах и в голову не придет, называть их подобным образом. А бомжей, нищих, совсем опустивших бродяг, которые по иронии судьбы всё потеряли и не смогли подняться, я не видела. Я же не пишу о тунеядцах и алкоголиках, которые тоже имеют место быть Я пишу о другом подавляющем количестве населения, которые не лодыри, не пропоицы, не тунеядцы и т.д. Мне кажется, что задача государства обеспечить этих людей, которым продлят работающее время, необходимо помочь найти работу не на 12 тыс, а поболее. Ведь пусть маленькую пенсию(в 12 тыс) они получают как доплату к своей работе.  Я речь веду об учителях (хотя после 25 лет непрерывного стажа работать с детьми не нужно. Выгорание людей этой профессии несет большой вред детям. Врачам после 55-60 лет, которые берут всевозможные подработки и уже устали от больных, что тоже не в  пользу болеющим. Ну и т.д.Они могут быть наставниками, помогать молодым, делиться опытом и за это иметь какое-то денежное вознаграждение. Но у нас таких возможностей нет. Вот и пойдут наши дети к педагогу, который в хлам износился, к врачу, который отвернется от Вас, как от мухи Не все, конечно, но очень многие. Так и в других сферах. Текст скрыт развернуть
0
олег ведерников
олег ведерников Валентина 11 июля, в 10:04 что вы собираете с инет свалок помои про рай в германиях для ПЕНСОВ -это всего лиш сокрашение в инете не более — так там в германии — минимальный стаж на высокооплачиваемой работе 45 лет и ппенсия всем без любых льгт в 67 лет и максимальная гос — 1350 евро и это оочень не много и не надо про туристов пенсионеров — это либо предприниматели либо доп пенсия от крупных корпораций — там 20 % пенсионеров — считаются на грани бедности — не верьте инет сказкам про рай где вас нет
Текст скрыт развернуть
0
Валентина
Валентина олег ведерников 11 июля, в 10:59 Я там жила несколько лет! Так что знаю не из интернета Текст скрыт развернуть
0
олег ведерников
олег ведерников Валентина 11 июля, в 11:27 я тоже знаю  — у меня ежедневно на связи русские немцы и я полностью в курсе тамошнего рая — не дай бог такого — ежегодно 9тыс русских немцев возвращаются  желающих 500 тыс из 15 млн живущих там
Текст скрыт развернуть
1
Валерий Моисеев
Валерий Моисеев 10 июля, в 10:18 Оказывается,введение прогрессивной шкалы налогов только увеличат ПАССИВНОСТЬ населения.Во как!А за серыми и белыми зарплатами у нас уже нет никакого контроля?Топилин один из тех,кто меньше всего заинтересован за введения прогрессивного налога - он за НАСЕЛЕНИЕ!!! Текст скрыт развернуть
3
андрей карпушов
андрей карпушов 10 июля, в 10:21 писал статейку провокатор, расчеты делал не экономист, а тупо бухгалтер...если проводить с нашими богатеями экспроприацию, то деньга надо вкладывать в страну, и когда колесо завертится, будут деньги и на пенсии и на зарплаты...ато как кудряш вкладывать в кубышку, а не в развитие страны, а потом кричать - кризииис, вот как хорошо, что в кубышке есть денежка...а если бы не в кубышку, а в развитие? то и кризиса бы не было....
Прочитаеш подобный бред и думается -"Дэбилы "ля!"
Текст скрыт развернуть
11
Piotr Priladyshev
Piotr Priladyshev 10 июля, в 10:46 Вопрос к Автору! Вы откуда взяли Данные о "Деньгах олигархов:?! Абрамовича Яхты стоят больше чем приведенная Сумма его "деньги" ? Вы ошиблись в 20 раз ! Тоже и по отношению  к "Деньгам" других Олигархов,и вообще -почему только 10 Олигархов-миллиардеров ?! Где "деньга" остальных 140 Миллиардеров и 1500 Миллионерев?!ь денег только 10-ти Миллиардеров (суммы липовые) достаоочно на 1 год и 2 месяца,а денег (сумм липовых)всех 140 .минимум на 140 лет. Это без учета ЛИПОВЫХ СУММ Миллионеров!  Реально,учитывая "прокол" с Абрамовичем, денег всех Миллиардеров  достаточно чтобы выплачивать СГОДНЯШНЮЮ МИЗЕРНУЮ ПЕНСИЮ в течении 2800 (две тысячи восемьсот ) лет!  Не верите?! Возьмите калькулятор,счеты или в столбик и пересчитайте!  Миллионеров слишком много и их можно не считать,да они .возможно,и полезны для Государства!Ведь система то -КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ и без Капиталистов-как то не выходит! Текст скрыт развернуть
8
Михаил Соков
Михаил Соков 10 июля, в 11:07 А если еще и сократить персонал Пенсионного фонда, и зарплаты им платить средние по стране? И имущество "эффективных менеджеров" от ПФ на пенсии пустить, тогда может и хватит?
Текст скрыт развернуть
2
Алексей Тан
Алексей Тан 10 июля, в 12:59 КАК ДОЛГО ПЕНСИОНЕРЫ СМОГУТ ЖИТЬ НА ДЕНЬГИ АБРАМОВИЧА. А ФРИДМАНА?
----------------------------------
Это только иудеи, ставят всё с ног на голову.... 
Это Фридманы и Абрамовичи, живут на деньги тех, кто получает и выходит 
на пенсию, людей, которые всегда работали а не воровали!.... 
И запомните... Фридманы и Абрамовичи, за всю свою жизнь,... ни чего 
тяжелее, кроме столовой ложки и своего члена, ...не держали (не подымали).
Текст скрыт развернуть
13
Alexandr Nikolaevich Mirny
Alexandr Nikolaevich Mirny 10 июля, в 13:12 Демагогия. Текст скрыт развернуть
5
Sergey Ivanov
Sergey Ivanov 10 июля, в 13:22 Итак, если отнять все деньги у Лисина, то пенсионеры смогут прожить 53 дня. Если у Абрамовича- то всего месяц. Немного... А вот если отнять наворованное у них всех- то целых 443 дня! Полтора года! А если прижать к ногтю еще и ворье помельче? Пять лет? Десять? Сто? Но я вообще- то против варианта «отнять и поделить». Эти деньги кончатся, а новых уже не будет.
10 095 425 000 000 рублей!
Но чтобы не путаться в диком количестве нулей, все дальнейшие подсчеты будем проводить в миллиардах рублей. Итак, наши господа обокрали нас на сумму 10 095 миллиардов руб. Крымский мост стоит 228 миллиардов. Итак- 44 крымских моста! Или 56 космодромов Восточный. Или 2100 современных самолета МС-21. Или 5 миллионов легковых автомобилей. Или 1 миллион современных благоустроенных квартир.
Конечно, мне скажут, что эти деньги кончатся- и на этом кончится коммунизм. Нет, деньги не кончатся! Потому, что воровать продолжают, как и раньше. А значит, на следующий год можно снова изъять наворованное и снова построить 2000 современных самолетов. Но еще лучше- на эти деньги построить не самолеты, а авиазавод. И тогда эти деньги станут вечными!
Вот вопрос: Может ли глист убить слона? -Вряд ли- ответите вы. А сто глистов? Ведь вопрос даже не в том, что они отсосали из экономики на свои никчемные развлечения то, что по праву принадлежит нам всем. Они обескровили экономику. Лишили организм возможности развиваться. Поставили его на грань выживания. Глист не заботится об организме, на котором паразитирует. И когда этот организм умрет- глисты отправятся на поиски другого хозяина.
И чем раньше русский народ осознает ту истину, что его грабят каждый день и каждую минуту- тем раньше он возьмется за оружие и тем раньше стряхнет с себя паразитов.

Текст скрыт развернуть
7
testorr
testorr 10 июля, в 14:47 а мне интересно, сколько силовиков выйдя на пенсию в 45 лет уезжают копать огороды на даче? Если будет ответ больше чем 0,0001% очень сильно удивлюсь:) Так зачем им платить пенсию? Текст скрыт развернуть
3
Анатолий Климов
Анатолий Климов 10 июля, в 14:59 Этот весь бред царапает подонок которому ещё до пенсии как до Москвы раком, а вот стряхнуть МЕРЗКУЮ ГРЯЗЬ ЖИДОПОДОНКОВ - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ и чем быстрее люди осознают это, тем лучше и безболезненней пройдёт эта экзекуция - УНИЧТОЖЕНИЕ ПОДОНКОВ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА. Текст скрыт развернуть
5
Анатолий Климов
Анатолий Климов 10 июля, в 15:01 Нужно не отнимать, а УНИЧТОЖАТЬ ПОДОНКОВ НА КОРНЮ. Вспомните Сталина! Текст скрыт развернуть
7
Виктор 西伯利亚
Виктор 西伯利亚 10 июля, в 15:34 Довольно большое количество населения России изо дня в день сетуют, как хорошо на Западе и хреново в России!  И выход многие же предлагают довольно простой.., воров мол у нас много.., всех к стенке., а имущество уварованное отобрать и поделить!  И из века в век, мы россияне, чем и занимаемся, так это изымаем и делим. Переворот на перевороте, революция на революции.  Майданим.., стреляем.,, делим..., а потом: - "Как хреново в России, и хорошо на Западе!" Успокойтесь, Шариковы!  Вот один такой, насколько выше, привёл И. Сталина, как пример стабильности. Да стабилизировал Иосиф Виссарионович ситуацию. Но какой ценой! Путин вполне мог бы сделать то же самое, но для начала он бы поставил к стенке именно вот таких, жаждущих стабилизацию "по Сталински".  Всё было очень просто и эффективно.., всех, кто против власти, под суд и на нары, это в лучшем случае. До сих пор спорят, особенно демократы, сколько миллионов лежат в земле, вот таких, врагов народа, позволивших себя противопоставить действующей власти! Текст скрыт развернуть
-7
Вадим Гамзелев
Вадим Гамзелев 10 июля, в 16:17 Топилин бровями на Брежнева похож. Одна беда, с мозгами проблемы! Текст скрыт развернуть
1
александр валерчиков
александр валерчиков 10 июля, в 16:19 Очень интересная мысль проскользнула у сего писаки-если поднять налог,кто получает много,то они уйдут в тень.Представляете-В России теневое правительство и Госдура? И пенсия начисляется от денег,а не от дыр на седалище наших правителей. Текст скрыт развернуть
1
igor vasiljew
igor vasiljew 10 июля, в 17:32 Послушать этих горе экспертов дыру в пенсионном фонде может закрыть только бесплатная эфтаназия по достижении пенсионного возраста и крематорий со скидкой Текст скрыт развернуть
6
Михаил Свиридов
Михаил Свиридов 10 июля, в 19:09 Это тот самый 35-летний Назаров нарезает, что автором этой реформы грабежа числится?
Значит отнять у олигархов не хотим, прогрессивный налог как во всем мире вводить не можем, а грабануть потенциальных пенсионеров завсегда пожалуйста. А главное ведь хапнутые денежки так же быстро рассосутся, но здесь это никак не смущает.
Мальчику, прежде чем кропать концепцию "пенсионного грабежа" следовало бы почитать сначала ст. 39, а потом ст. 55 Конституции РФ, вроде как право гарантировано и лишать его, как бы запрещено. То есть антиконституционную ересь написал.
Только похоже, плевал он на наш основной Закон вместе со всеми харями из бильдербергского клуба...
Текст скрыт развернуть
2
Богомол Юрий
Богомол Юрий Михаил Свиридов 10 июля, в 20:51 Конституция РФ не основной закон, а "декларация". Разницу чувствуете? Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 80

---= НОВОЕ НА САЙТЕ =---

Свадьба Сердюкова и Васильев…

Свадьба Сердюкова и Васильевой: для них народ - как тараканы

15 июл, 23:29
+12 14
Выезд из Украины хотят сдела…

Выезд из Украины хотят сделать платным

15 июл, 22:37
0 0
Силуанов рассказал, на сколь…

Силуанов рассказал, на сколько снизятся пенсии без реформы

15 июл, 21:04
-60 53
Путин подписал указ о повыше…

Путин подписал указ о повышении стоимости проезда в киевском метро

15 июл, 13:22
+28 10
Скатертью дорожка! Фигуристк…

Скатертью дорожка! Фигуристку Медведеву назвали «спортивным диссидентом» за отзывы о России из Канады

14 июл, 23:40
-31 76
Жители Донбасса в рядах ВСУ …

Жители Донбасса в рядах ВСУ стреляют по землякам — «это неплохое дело»

14 июл, 21:28
-76 72
Цена предательства. Про расп…

Цена предательства. Про распад СССР под необычным углом зрения

13 июл, 22:36
+38 46
Правительство с низкой социа…

Правительство с низкой социальной ответственностью изображает из себя камикадзе

13 июл, 22:27
+51 73
"Единая Россия" нашла хитрый…

"Единая Россия" нашла хитрый способ повысить пенсионный возраст: заговорила об унижении

13 июл, 22:14
-145 103
Боевик «Айдара»: «Лучше бы с…

Боевик «Айдара»: «Лучше бы сдох. Зачем я пошел добровольцем?»

13 июл, 20:45
+36 37
Пенсионный фронт России

Пенсионный фронт России

13 июл, 17:43
+34 37
СТАРТОВАЛИ СЪЁМКИ ВЕБ-СЕРИАЛ…

СТАРТОВАЛИ СЪЁМКИ ВЕБ-СЕРИАЛА «НЕПРАВИЛЬНЫЕ»

13 июл, 14:59
0 3
Госдума отклонила проект о з…

Госдума отклонила проект о запрете детям чиновников учиться за границей

13 июл, 13:29
-140 124
Британия встречает Трампа из…

Британия встречает Трампа изощренным русским матом

13 июл, 02:07
+9 6
В Росстате заявили, что росс…

В Росстате заявили, что россияне слишком много едят

12 июл, 23:45
0 5
Трамп отказался признать Кры…

Трамп отказался признать Крым украинским

12 июл, 22:11
+76 86
МИНТРУД РАССКАЗАЛ, КАК ОБОГА…

МИНТРУД РАССКАЗАЛ, КАК ОБОГАТЯТСЯ РОССИЯНЕ ПОСЛЕ ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ

12 июл, 16:04
-53 49
Порошенко попросил Трампа ве…

Порошенко попросил Трампа вернуть Путина «на верный путь»

12 июл, 15:35
-29 18
"Нанофокусник" Анатолий Чубайс?

"Нанофокусник" Анатолий Чубайс?

12 июл, 13:05
+101 162
Оболганный Навальным британс…

Оболганный Навальным британский мальчишка обратился ко всем русским

11 июл, 22:45
+209 141
ИРИНА ВИЛКОВА СЫГРАЕТ ГЛАВНУ…

ИРИНА ВИЛКОВА СЫГРАЕТ ГЛАВНУЮ РОЛЬ В ВЕБ-СЕРИАЛЕ «НЕПРАВИЛЬНЫЕ»

11 июл, 13:16
0 0
Эстония предрекла российской…

Эстония предрекла российской армии гибель в Таллине

11 июл, 12:56
-38 61
Ну, теперь заживём! Медведев…

Ну, теперь заживём! Медведев подписал постановление о новых цветах полицейских автомобилей

11 июл, 01:14
-137 184
В БЕЛОРУССИИ ПРИСТУПИЛИ К СБ…

В БЕЛОРУССИИ ПРИСТУПИЛИ К СБОРУ ПОДПИСЕЙ ЗА ЗАПРЕТ ГЕОРГИЕВСКИХ ЛЕНТ

10 июл, 23:35
-45 47
Всё нормально, никакого экст…

Всё нормально, никакого экстремизма. Прокуратура проанализировала слова Собчак об «украинском» Крыме

10 июл, 22:56
-88 38
Лысаков: Буду голосовать про…

Лысаков: Буду голосовать против пенсионной реформы, рискуя карьерой

10 июл, 22:02
+135 79
На Украине праздник: "Абсолю…

На Украине праздник: "Абсолютно достоверный источник" сообщил о гибели 2,8 тысячи десантников РФ

10 июл, 13:09
-589 179
Активистка Чирикова разочаро…

Активистка Чирикова разочаровалась в жизни в Эстонии

10 июл, 00:45
-28 31
Как долго пенсионеры смогут …

Как долго пенсионеры смогут жить на деньги Абрамовича. А Фридмана?

9 июл, 23:41
-67 80
Каспаров: "Хочу, чтобы мир п…

Каспаров: "Хочу, чтобы мир показал такую же стойкость в борьбе с Путиным, как хорваты"

8 июл, 23:20
-210 196