Михаил Стасов предлагает Вам запомнить сайт «Дискуссии о политике "Не в стороне"»
Вы хотите запомнить сайт «Дискуссии о политике "Не в стороне"»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Если ты не занимаешься политикой, политика займётся тобой

Жертвы сталинских репрессии – кто они? Невинные овечки или волки?

развернуть

Жертвы сталинских репрессии – кто они? Невинные овечки или волки?

30 октября 2017 года в Москве на пересечении проспекта Академика Сахарова и Садового кольца должен встать народный памятник жертвам политических репрессий. Известный "серый кардинал" российской политологии Сергей Караганов объявил начало сбора средств на его установку.

Под народные сборы скульптор Георгий Франгулян создавал свою "Стену скорби" как философский монумент. "Это будет не просто памятник-символ", – уверен Караганов. – Поскольку его открытие планируется в год столетия русской революции и 80-летия 1937 года, надеюсь, это будет памятник – осмысление прошлого и путь в будущее. Верю, что сбор средств на памятник и сам памятник дадут не только консолидирующий эффект, но через объединение и примирение потомков белых и красных, потомков жертв и палачей, надеюсь, укоренится идущее формирование гражданской нации и гражданской идентичности россиян".

В общественной копилке уже есть 2 миллиона 200 тысяч рублей. Самую большую сумму – 1 миллион – внес Ермолай Солженицын, сын писателя Александра Солженицына. Самую маленькую – 50 рублей – пенсионерка из Йошкар-Олы, пожелавшая остаться неизвестной. Она подписалась на реквизитах: "Дочь репрессированного".

– Меня не смущает, что Стена встанет у транспортной развязки и в "саду" казенного стиля офисов, – говорит автор монумента Франгулян. – Наоборот, эта атмосфера способствует восприятию философии монумента...

Ну да... Владельцы шикарных офисов в центре столицы РФ как бы скажут без слов: "Не добил ты нас, Иосиф Виссарионович, глянь, гад, как мы проросли в новом поколении!"

А я вспоминаю мой давний разговор с Франгуляном о памятнике жертвам политических репрессий. Я спросил его: не думает ли он открыть также памятник жертвами жертв политических репрессий?

Он вообще не понял меня. Я постараюсь объяснить, что имею в виду.

Самая известная "жертва сталинизма" – Адольф Гитлер. Доведён Сталиным до края отчаяния и в итоге, чтобы не попасть в руки усатого палача, покончил с собой. Но если вы скажете об этом Караганову или Франгуляну, они пожмут плечами, и ответят, что не таких "жертв сталинизма" они имеют в виду.

А каких тогда? Вот жертва сталинизма Лейба Троцкий, Зиновьев с Каменевым, Ягода, Ежов. Все они жертвы сталинизма, как и Гитлер. Потому что их Сталин кончал. Жестоко и решительно. И если воздвигать в Москве такой вот безымянный памятник жертвам политических репрессий, то нужно понимать, что это, в том числе, памятник и Гитлеру, и Ягоде, и Ежову.

Вам скажут: нет, не их имели в виду. Других. Которые невинные... Но откуда вы знаете, что они невинные? А может, вам про них просто меньше, чем про Гитлера известно?

Почему современникам, которые жили с этими жертвами бок о бок, они невинными не казались, а вам, через 80 лет, когда умерли или выжили из ума все участники тех событий – совершенно ясно, кто был невинный, а кто не невинный?!

Откуда такая уверенность насчёт эпохи, в которой вы не жили? Но которой вы всем обязаны – потому что человечество благодаря этой эпохе сделало колоссальный рывок...

И это, в отличии от "невинности жертв" – доказуемый, очевидный факт, который можно посмотреть и пощупать...

Отрицание Сталина – это отрицание всего ХХ века, это заявка на возвращение в век XIX, или ещё подальше. Нужно ли это нам?

У великой эпохи были и великие ошибки – кто бы спорил! Но у этих ошибок (а также у того, что после 80-ти лет ложно кажется ошибками) были и великие обоснования, великие мотивации.

Нам же предлагают идиотскую схему кровавых, безумных палачей, терзавших кроткие и невинные жертвы. За этим и скрывается отрицание ХХ века со всем его наследием. За этим скрывается и отрицание здравого смысла...

Как быть с жертвами тех, кто стал "жертвами политических репрессий"? Ведь это же была историческая борьба, совмещённая с битвой за будущее, и в ней стреляли обе стороны, и ещё неизвестно, какая сторона больше...

Со времён "перестройки" возникает странная односторонность осуждения: как будто пострадавшие крымские татары не вырезали ни одного русского соседа, а осетины при депортации ингушей исключительно со злобы плясали на всех перронах и полустанках... Жертвам жертв отказывается в сочувствии и простом понимании.

Русские, двигаясь с Волги и насмотревшись на сожжённые сёла, убитых детей, растерзанных женщин – должны были, дойдя до Крыма, целовать в маковку татар, которые пособничали фашистам?

Ведь была же причина всех этих депортаций – которую теперь пытаются аннулировать, изображая дело так, будто жестокие палачи ни с того, ни с сего ворвались в мирные дома тихих махатм Ганди – и потащили их за волосы в Сибирь...

Всё это укладывается в давно навязываемый либералами взгляд: любые страдания русских – не страдания, ибо русские – не люди.

Сочувствовать можно только страданиям нерусских.

Взяли жестокие нелюди Казань и зверствовали там... Спрашиваешь – а казанские татары кругом невиновники были, да? Ни набегов, ни угонов в рабство, ни убийств? Отвечают – ну, они же русских убивали, разве можно русским сочувствовать и сопереживать?

Или вот возьмутся рыдать над черкесами, чеченцами – ах, русские их убивали! Прибалтийские фашисты, бандеровцы – у них руки не в крови?

Спрашиваешь: а разве сами они русских не убивали? В ответ – глухая стена непонимания и отторжения... Русских – можно... По либеральному умолчанию это не жертвы, а навоз для произрастания других наций...

Очень важно понимать, что у жертв политических репрессий были свои жертвы. Что не просто так, не в силу "сталинской паранойи" всё там завертелось, когда человечество совершало восхождение к высотам цивилизации из мрака застойной многовековой и тухлой нищеты. И что поминая одних – нехудо бы, для полноты справедливости, помянуть и других.

Потому что нынешнее поминовение "жертв сталинизма" – это не поминовение, а политическая проституция, игра в одни ворота, спекуляция на костях и крови. Игра очень циничных и регрессивных политических сил, занятых, в конечном счете, разрушением цивилизации. Они хотели бы сделать так, чтобы все жертвы сталинских лет стали бы напрасны, и мы вернулись туда, откуда с таким трудом и кровью вырвались...

Вазген Авагян


Источник →

Ключевые слова: Война на Донбассе
Опубликовано 15.04.2017 в 23:31

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Е. Нилагред
Е. Нилагред Николай Берлизов 20 апреля, в 05:30 Как сейчас говорят ботаник,не знающий жизни.ВЫ напоминаете нынешних великих Укров с их паталогическим упрямством.Ну вы и историк! Для чего вы возложили вину за все грехи на Церковь,если она не имела светской васти? Несмотря на 75 лет правления воинствующих атеистов народ сохранил православную веру.Вы оправдываете убийство священников?Ну вы и чудовище после этого!ВЫ утверждаете,что священники убивали людей да ещё с изрядной выдумкой? Вы даёте фору даже великим Украм, те ещё не додумались до такого бреда.А уж о староверах даже не историк знает,что они практиковали самосозжение,как в тоталитарной секте и поэтому им препятствовали.
В конце 1660-х годов, когда начались первые массовые самосожжения встал вопрос о праве на самосожжение, практика которого возникла среди сторонников старого обряда. Христианская церковь категорически запрещает самоубийство.
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 20 апреля, в 06:13 Атеизм-знание,религия-опиум народа.Это Вам надо хрюкать переставать,вечно вчерашние. Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 20 апреля, в 06:20 Практически все выдающиеся учёные признают существование Бога.Как назвать их противоположность? Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 20 апреля, в 06:37 Что Вы говорите?А доказать его существование могут?Вот когда докажут,тогда и ссылайтесь на "выдающихся учёных".Я таких не знаю. Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 20 апреля, в 06:39 Вот вам их аргументы.
Исаак Ньютон (1643–1727), физик и математик: «Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история».
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот – моё первое и последнее слово».
Астроном Гершель: “Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума”.
Астроном Мэдлер: “Кто ничего кроме случая не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такою очевидностью в строении звёздного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость”.
Астроном Ватсон: “Изучение дивного механизма звёздного неба возбуждает и укрепляет в нас удивление к бесконечному совершенству Всемогущего и Живого Бога”.
Иоганн Кеплер, величайший астроном, физик и математик, открывший законы движения планет в Солнечной системе: “Прежде, чем оставить этот стол, за которым я совершил все свои исследования, мне остаётся только поблагодарить Творца Вселенной за Его милосердие ко мне! Благодарю Тебя за все те радости, которые я испытал в созерцании Твоих дел!”
Фламмарион Камиль, знаменитый астроном, исследовавший Луну, Марс, двойные звезды: “О, Верховный Виновник всей стройности и красоты! Кто же и что же такое Ты, если дела Твои столь велики? И какое имя дать тем, кто отрицает Тебя, кто не живёт мыслью о Тебе, кто никогда не чувствовал Твоего присутствия?”
“Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму”.
Великий учёный-физик, астроном и механик Галилео Галилей — первооткрыватель законов инерции и свободного падения тел, изобретатель телескопа, открыл горы на Луне, 4 спутника Юпитера, фазы у Венеры, говорит: “В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания”. “Священное Писание никогда не может погрешать или заблуждаться. Само Писание никогда не может ошибаться, потому что во многих местах оно не только допускает, но требует толкования, отступающего от прямого буквального смысла”.
Крупнейший физик, астрофизик и космолог XX века Джине говорит: “Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звезды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста”.
Надгробная надпись на могиле итальянского астронома Анджело Секки гласит: “От зрелища неба — короткий путь к Богу”.
Крупнейший физик XX века Артур Комптон, лауреат Нобелевской премии, говорит: “Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума — неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: “В начале — Бог”.
Знаменитый естествоиспытатель-биолог XVIII века Карл Линней, основоположник системы растительного и животного мира (он же и описал около 1500 видов растений) засвидетельствовал: “Я тут и там замечал следы Его в Его творениях. Во всех Его делах, даже самых малых и незаметных — какая сила, какая мудрость, какое невообразимое совершенство! Я наблюдал, как одушевлённые существа идут друг за другом непрерывною цепью, примыкая к царству растительному, растения сцепляются с царством минеральным, уходящим во внутренность Земного шара, между тем как этот шар кружится в неизменном порядке около Солнца, дающего ему жизнь. Наконец, я видел Солнце и все другие светила, всю звёздную систему, бесконечную, неисчислимую в своей беспредельности, движущуюся в пространстве, повешенную среди вечной пустоты. Итак, справедливо верить, что есть Бог, Великий и Вечный, который сотворил это всемирное дело и водворил в нем порядок.”
По свидетельству великого русского учёного М.В. Ломоносова: “Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Своё величие; в другой — Свою волю. Первая — видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению.”
«Цель науки – благовествовать неумолчно Творческую силу, премудрость и величество Бога»
Андре Ампер (1775-1836), французский физик и математик, первооткрыватель основного закона электродинамики сказал: “В природе мы можем наблюдать дела Творца и от них возвышаться познанием к Творцу”.
«Самое убедительное доказательство бытия Бога — это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своем организме все необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей».
Крупный естествоиспытатель XIX века Агассис: “Наука — перевод мыслей Творца на человеческий язык”. “Мир есть самое наглядное доказательство бытия личного Бога, Творца всех вещей и Промыслителя мира”.
Учёный-химик Либих, один из создателей агрохимии, пишет: “Познание природы есть путь к благоговению перед Творцом”.
Знаменитый естествоиспытатель Уоллес засвидетельствовал: “Вселенная представляется теперь настолько подавляюще сложным механизмом, что внушает большинству умов мысль о существовании Высшей Разумной Силы — Бога, всюду проникающего и поддерживающего её”.
Один из числа самых великих математиков мира — Коши, внёсший колоссальный вклад в теорию аналитических функций, теорию дифференциальных уравнений, математическую физику, теорию чисел, геометрию, автор классических курсов математического анализа, писал: “Я — христианин, т. е. верую в Божество Иисуса Христа, как (и) Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Ферма, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер и другие; как все великие астрономы, физики и математики прошлых веков”.
Известный физик-изобретатель Томас Эдисон (изобрёл электролампочку и многое-многое другое) в беседе с одним корреспондентом на вопрос о целесообразности в мире атомов дал такой ответ: “Неужели Вы думаете, что это совершается без всякого смысла? Атомы в гармоническом и полезном соединении принимают красивые и интересные очертания и цвета, словно выражая своё удовольствие. В болезни, смерти, разложении или гниении — несогласие составных атомов немедленно даёт себя чувствовать дурными запахами. Соединённые в известных формах атомы образуют животных низших разрядов. Наконец, они соединяются в человеке, представляющем собою полную гармонию осмысленных атомов. — Но где первоначальный источник этой осмысленности? — В какой-то Силе превыше нас самих. — Итак, Вы верите в Создателя, в Бога? — Конечно,- ответил Эдисон,- существование Бога может даже быть доказано химическим путём”.
Первооткрыватель радиоактивности Анри Беккерель засвидетельствовал: “Именно мои работы привели меня к Богу, к вере”.
Однажды выдающийся учёный Майкл Фарадей (открыл закон электромагнитной индукции), читая Св. Библию, сказал: “Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудеснейшую книгу Откровения?”
Великий физик Томсон (открыл электрон): “Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии”.
Известный учёный, физик и математик Стоке: “Что касается утверждения, будто недавние научные изыскания показали, что Библия и религия ложны, то на это я отвечу прямо: этот взгляд совершенно ложен! Я не знаю никаких здравых выводов науки, которые бы противоречили христианской религии”.
Учёный-физик и химик Рамзай, лауреат Нобелевской премии (открыл аргон, криптон, ксенон, неон): “По моему мнению нет действительного столкновения между фактами науки и существенными учениями христианства”.
Энтомолог Фабр (автор десятитомного издания “Энтомологические воспоминания”, 1879-1907 гг.) оставил такое свидетельство о своей вере в Бога: “Мир управляем бесконечным Разумом. Чем больше я наблюдаю, тем больше я открываю этот Разум, светящийся за тайной существующего. Я знаю, что надо мною будут смеяться, но я мало забочусь об этом, легче содрать с меня кожу, чем отнять у меня веру в Бога. Бог… мне не надо верить в Него — я вижу Его”.
Математик, физик, философ, первооткрыватель основного закона гидростатики, один из основателей математического анализа Блёз Паскаль (1623-1662, этого учёного за гибкость и проницательность его ума ставят в число трёх самых выдающихся математиков за всю историю человечества) говорил:

«Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту.Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Нём находим мы Бога и свою греховность».
“Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему — люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его — эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его — это люди разумные, но ещё несчастны”.
Английский физик Рэйлей — один из основоположников теории колебаний, автор фундаментальных трудов по молекулярному рассеиванию света, акустике и закона излучения абсолютно чёрного тела, лауреат Нобелевской премии: “Многие незаурядные люди не хотят ничего знать о естествознании, потому что оно будто бы ведёт к материализму. Что такое опасение может существовать, это не удивительно: в литературе есть много адвокатов науки, сделавших из распространения таких взглядов занятие. Нет сомнения, конечно, что и у представителей науки, как и у всех других людей, могут встречаться грубые понятия по высшим вопросам и об основах природы. Но чтобы расходились с духом науки религиозно-философские убеждения, которыми жили Ньютон, Фарадей. Максвелл, это, конечно, такое положение, опровержением которого я не считаю нужным заниматься”.
Великий учёный-физик Рейнольдс — исследователь течения жидкости, турбулентности считает: “В результате научных изысканий последних лет я не вижу ничего такого, что заставило бы меня усомниться в непосредственном откровении Бога людям в разные времена; а христианство основано на этой вере”.
Английский ботаник Броун (открыл известное из школьного курса физики броуновское движение): “Познание Бога в мире — это первое движение ума, пробуждающегося от житейской суеты”.
Американский учёный-геолог Холл оставил яркое свидетельство о взаимоотношениях науки и религии: “Так как Библия была написана не с целью научить людей естественной истории и физическим наукам, а предназначалась первоначально для жителей восточных стран, незнакомых с результатами современных исследований, то и язык её, при изложении предметов естественного знания таков, каким он и должен быть, чтобы согласоваться с понятиями, свойственными тем, к кому обращена речь. Достигнуть таких результатов современных исследований было предоставлено человеческому разуму и опыту последующих веков. Библия и наука, следовательно, движутся по параллельным линиям. Предметы, доступные расследованию человеческого разума, предоставлены его видению, тогда как Библия трактует нравственные и духовные стороны человеческой природы, которых разум не в состоянии раскрыть без посторонней помощи. Что же касается истинности и достоверности исторических книг Священного Писания, то ежедневные открытия клонятся к подтверждению их. Недавние исследования в Египте, Палестине и других восточных странах показали, до какой степени, даже в мелких подробностях, документы Ветхого Завета могут быть принимаемы с глубоким доверием. Осуществление ветхозаветных пророчеств в лице Господа нашего Иисуса Христа, пророчеств, изречённых за целые века до Его явления, так же, как и тех пророчеств, что относятся к судьбам наций — в особенности еврейской — убедительное доказательство того, что эти пророчества были произносимы под влиянием Божественного вдохновения.
Вместе с тем, высоконравственное учение Библии несовместимо с мыслью, что пророчества могли исходить от прибегавших к обману. Учение Господа нашего и Его апостолов в самом себе носит отпечаток божественной истины”.
Учёный-биолог Шлейден, один из основоположников клеточной теории строения живых организмов: “Истинный и точный натуралист не может никогда сделаться материалистом и отрицать душу, свободу и Бога”.
Один из основателей электрохимии, учёный-физик и химик Гемфри Дэви в своём сочинении “Последние дни естествоиспытателя” несколько страниц посвящает доказательству бессмертия: “Учение материалистов всегда, даже в юности, было мне противно. До тошноты наслушавшись в лекционных залах речей физиологов-эволюционистов о постепенном развитии материи до степени одушевления собственною силою и даже о развитии её до степени разумного существа, я, бывало, уходил в зелёные поля и рощи по берегу реки — к природе, безмолвно обращавшей моё сердце к Богу; я видел во всех силах орудия Божества… Новые идеи и бесконечные надежды тогда возникали в душе моей, и я чувствовал жажду бессмертия. Эти настроения обычно, конечно, относят к области поэзии, но я думаю, что они заключают в себе здоровое философское основание для веры в бессмертие”.
Великий Луи Пастер (1822–1895), отец современной микробиологии и иммунологии, говорил: “Я много изучал и потому верую, как простой крестьянин. Если бы я сделался ещё учёнее, то моя вера стала бы так же глубока и пламенна, как вера простой женщины-крестьянки”. “Чем более я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории”.
Чарльз Дарвин (1809–1882), основоположник эволюционного учения, всю жизнь в нём сомневавшийся: «Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии… Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстаёт как продукт разума – это указывает на его Творца».
Н.И. Пирогов (1810—1881), великий русский хирург и анатом: «Я сделался искренне верующим, не утратив нисколько моих научных, мыслью и опытом приобретённых убеждений».
Величайший учёный нашего времени, Макс Планк, в 1918 году получивший Нобелевскую премию по физике (1858–1947), профессор физики Берлинского университета, основатель квантовой теории: «Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией; мы скорее констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Религия славит Бога в начале, наука – в конце всех мыслей. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире.»
Альберт Эйнштейн (1879–1955), величайший физик-теоретик XX века, один из основателей современной физики, автор специальной и общей теории относительности, ввёл понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля, лауреат Нобелевской премии — так говорит о своём отношении к религии: «Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты… Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей». «…Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие».
Нильс Бор (1885-1962) физик, создатель первой квантовой теории атома, разработчик основ квантовой механики: «Не наше дело предписывать Богу, как ему следует управлять этим миром».
Дмитрий Иванович Менделеев (1834-1907), ученый-химик мирового значения: «Истина одна. На пути атеизма вряд ли можно отыскать её. Наш народ понял пользу распространения истинного просвещения именно со времен введения христианства.»
Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы: «Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами».
Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии: «Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души… Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального «Я»».
Андрей Дмитриевич Сахаров, физик: «Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной «теплоты», лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным».
Пьер Тейяр де Шарден, знаменитый палеонтолог, занимавший кафедру геологии в парижском институте, пишет: «Наука и религия – это две дополняющие одна другую стороны одного и того же познавательного акта, единственного акта, могущего охватить познание Высшего».
Ученый-геолог Марциус свидетельствует: “Господь, перед премудростью и правдою которого я благоговею, создал нас из материи и духа… Да, чего никакое око не видело, и никакое ухо не слышало и что ни в какое сердце человеческое не входило — это есть блаженство, на которое я надеюсь, когда я покину свое тело”.
Знаменитый ученый-геолог Лайель: “В каком бы направлении мы ни производили свои исследования, повсюду мы открываем яснейшие доказательства творческого Высшего Ума и действия Премудрого Промысла Божия в природе”.
Один из величайших в мире математиков Эйлер: “Библия ничего не теряет от возражения неверующих, так же, как и геометрия, по отношению к которой тоже встречаются возражения. Если есть охотники возражать даже против геометрии, то по какому же праву неверующие могут требовать, чтобы мы отвергнули тотчас и совсем Св. Писание вследствие возражений против него, которые притом чаще далеко не так важны, как те, которые делаются против геометрии”.
Иоанн Рейнио (1849-1931) профессор ботаники в Геттингенском университете, которому Боннский университет за его богословские знания присвоил звание «Гонорис кауза», а Кельнский – то же звание за медицинские труды, оставил запись: «Наше сердце не может найти покоя, пока не успокоится в Боге». Эти слова великого богослова, мыслителя и философа св.Августина, одного из самых глубоких знатоков человеческого сердца, важны для всякого мыслителя, ибо они выражают окончательный вывод бесчисленного множества людей, ученых и неученых, борющихся с сомнениями относительно существования Бога. Я, естественник, не могу отрицать Бога, напротив, вижу Его во всех проявлениях природы настолько, что для меня вся природа как бы дышит Божеством».
Петр Термье (1859-1950) – известный профессор геологии в Горном институте, член французской Академии наук, исповедовал свою веру в знаменитых трудах «Радость познавать» и «Призвание ученого». В них он говорит: «Науки в их совокупности предрасполагают ум к познанию существования Бога, существования души, нравственного закона и нашего предназначения в сверхчеловеческой судьбе. В этом смысле можно сказать, что физический мир – природа – есть таинство Божие».
Сэмюэл Морзе (1791-1872), американский изобретатель и художник, создатель проводного телеграфа и «азбуки Морзе», которая используется и в наши дни в радиосвязи. «Родился в семье известного географа, священника-конгрегационалиста Джедедии Морзе (1761-1826)». То есть, как видим, и Морзе-старший успешно совмещал в себе науку с религией. Морзе-младший, будучи профессором живописи и скульптуры, в 30-х годах заинтересовался возможностью создания электрической связи. После долгих экспериментов, 24 мая 1844 года он послал первое телеграфное сообщение: «Чудны дела твои, Господи!» по линии, протянутой от Балтимора до Вашингтона. Получив от десяти европейских государств за своё изобретение 400 000 франков, он купил имение недалеко от Нью-Йорка, и провёл там остаток жизни среди детей и внуков, опекая школы, церкви и бедных художников.
Раушенбах Борис Викторович (1915-2001) — советский учёный в области механики и процессов управления, один из основоположников российской космонавтики, член-корреспондент АН СССР.
«…замечу, что все чаще люди задумываются: не назрел ли синтез двух систем познания, религиозной и научной? Хотя я не стал бы разделять религиозное и научное мировоззрения, а взял бы шире — логическое, в том числе и научное, и внелогическое, куда входит не только религия, но и искусство: разные грани мировоззрения. Если рассуждать грубо, очень грубо, то можно сказать, что они не зависят друг от друга. Одна половина мозга занимается логической частью познания, другая — внелогической…
Это очень грубая схема. Мне не хотелось бы так препарировать человека: вот левое, вот правое, и они совершенно не связаны. На самом деле человек — это некое единство, и ему свойственно целостное понимание мира. Обе части одинаково важны, одинаково, если можно так выразиться, дополняют друг друга…
Неверность такого деления доказывает, например, следующее: я уже говорил, что математика красива, но, с другой стороны, и религия — это логика… Существование логически строгого богословия наряду с глубоко интимным религиозным переживанием и красота сухих математических доказательств свидетельствуют о том, что на самом деле разрыва нет, есть целостное восприятие мира»
Макс Борн (1882-1970) физик, математик, один из создателей квантовой механики: «Многие учёные верят в Бога. Те, кто говорят, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
Игорь Иванович Сикорский (1889-1972) — русский учёный, конструктор и изобретатель. Перед первой мировой войной создал тяжёлый бомбардировщик «Илья Муромец». В 1918 году был вынужден эмигрировать в США. В 20-30-е годы занимался гидропланами, в начале 40-х стал пионером вертолётостроения. Известны его богословские сочинения, например «Oтче Наш. Размышления о Молитве Господней». Принимал участие в строительстве православного храма в Коннектикуте, Джорданвильского монастыря… Ему доверили произнести перед другими эмигрантами из России речь в честь 950-летия Крещения Руси.
Утверждать, что вера в Бога есть результат невежества – в наше время могут только невежественные люди или же те, кто пропагандирует это с нечистоплотными, порочными целями.
Текст скрыт развернуть
-1
Александр
Александр Е. Нилагред 20 апреля, в 07:04 Длинная заготовка у Вас выложена.Только там нет ни намёка на доказательство существования бога.Только красивые фразы.В науке кажлая теория должна закрепляться опытом,практикой.И результат опыта должен повторяться.Это азбука научной деятельности.Вера,это совсем другое.Верить можно в любую чушь,но истиной она от этого не станет.Почитайте,интереснейшая беседа
http://krotov.info/library/17_r/radio_svoboda/20111008.htm
Текст скрыт развернуть
1
Николай Берлизов
Николай Берлизов Е. Нилагред 20 апреля, в 13:01 Ну где же мне знать жизнь в 54 года, если работать я начал в 15 лет, пройдя всю Кубань на своих двоих с археологическими разведками и экспедициями, поработав пару лет учеником токаря на заводе, побывав в семи разных странах... Так, семечки..
И какие "все грехи" я свалил на церковь - только факты. Церковь самым активным образом вмешивалась в действия светской жизни правителей и Киевской, и Московской Руси, и Российской Империи. Или не по указазаниям РПЦ проводилась христианизация Руси светскими властями? Не по предписаниям РПЦ проводились преследования инаковерующих в дальнейшем? С петровскими Коллегиями, а затем - имперскими министерствами не сосуществовал Святейший Синод, а в Уложении о наказаниях 1845 года Российской Империи не было статей 182-240 "О преступлениях против веры"?
А, может быть, в годы Гражданской войны все служители церкви вели себя аки агнцы божии? Не убивал, не устраивали погромов, не работали на иностранные разведки? Может быть в голодные 1921/22 годы РПЦ добровольно помогла голодающим мирянам?
Могу кое что и напомнить:
- В результате организованных духовенством погромов уже зимой 1918-1919 гг. было убито около 200 коммунистов.
-Полковник Сахаров, руководитель белогвардейского мятежа в Муроме, укрывался в Спасском монастыре. Епископ Муром­ский Митрофан благословил его на мятеж словами: «Большеви­ков нужно уничтожать, чтобы и духу их не было».
- В Соловецком монастыре были обнаружены 8 трехдюймовых орудий, 2 пулемета, свы­ше 600 винтовок и берданок и большое количество боеприпасов.
- В киевском Михайловском монастыре были спрятаны 4 пуда динамита, винтовки и 900 патронов.
- Оружие, включая пулеметы, были зарыты в Матренинском женском монастыре на Украине. Там же нашли укрытие главари многочисленных бандформирований.
- Кон­трреволюционные организации были раскрыты в Оранском, Яковлевском, Николо-Угрешском и многих других монастырях.
- Священники и монахи принимали активное участие в под­готовке белогвардейского путча в Ярославле. Епископ Агафанел оказывал всестороннюю поддержку мятежникам. Оплотом путчистов стали ярославские монастыри, колокольни которых, как и в Москве, были огневыми точками мятежников.
- В Забайкальской епархии существовали осведомитель­ные отделы по благочиниям, кружки и группы по приходам, кото­рые подчинялись штабу Читинского военного белогвардейского округа. В Барнауле в январе 1919 года гарнизонный священник сообщил в контрразведку, что, когда он беседовал с двумя ротами солдат «о целях борьбы с большевиками», 21 солдат и 2 офицера «с недоверием отнеслись к внушению и даже возражали». Все они были немедленно арестованы и затем расстреляны.
- в Сибири были созданы дружины святого креста, которыми командовали священники. Там же, в Сибири, по инициативе епископа Сильвестра формировались и такие белогвардейские религиозные части, как «Полк Иисуса», «Полк Богородицы», «Полк Ильи Пророка» и т. д.
- Под Ставрополем был создан белогвардейский отряд из 700 церковнос­лужителей.
- Под Царицыным воевал «Полк Христа-Спасителя», состоящий исключительно из лиц духовного звания.
- Протоиерей Востоков активно создавал «крестоносные» части на юге России. Не брезговали священники и участием в кулацких бандах. На­стоятель Ростовского собора Верховский, священник Кузнецов из Усть-Пристани и многие другие стояли во главе подобных банд.
- В Екатеринбурге был раскрыт антисоветский заговор во главе с дьяконом Владимиром Хвостовым. Каждый член этой организации должен был вести антисоветскую пропаганду и любой ценой добывать оружие, не останавливаясь ради этого даже перед убийством.
Продолжить?
Повторюсь - за что боролись, на то и напоролись.
При этом на протяжении всех 73 лет советской власти в стране, как вы справедливо отметили, имелись верующие, работали храмы, камлали священники, желающие крестили детей и крестились сами, отмечали церковные праздники. Искореняя язычество на Руси РПЦ поработала гораздо жестче. Назовите мне хоть один сохранившийся дохристианских храм на Руси, статую древнерусского дохристианского божества или имена действующих волхвов, скажем, в XIX веке.
И кто после этого "ботаник не знающий жизни"? Или, точнее, лицемерный ханжа!
Текст скрыт развернуть
1
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 21 апреля, в 05:44 Вам что не скажешь,всё заготовка.Похоже по себе судите.Это известные аргументы великих учёных.Вы их не опровергли.Америку тоже не потрогаешь и мы в ней не были,тем не менее мы знаем,что она есть. Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Николай Берлизов 21 апреля, в 06:03 Значит по сравнению со мной,вы ещё мальчишка.Кубань это ещё не вся Россия.А зарубежье совсем не Россия.Во первых Церковь это духовная основа,которую не одолеют врата ада.Но даже священнники не могли давать указания властям это нелепость.Если кому-то давали убежище,то в чём грех?Священники не работали на иностранные разведки и не устраивали погромы.Где вы набрались подобной чуши?Священники и монахи не воевали.Это выдумки для оправдания зверств по отношению к верующим.Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской войны в России (1917—1923) против социальных групп, провозглашённых классовыми врагами, а также против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности. Являлся частью репрессивной государственной политики большевистского правительства, применялся на практике как путём реализации законодательных актов, так и вне рамок какого-либо законодательства. Служил средством устрашения как антибольшевистских сил, так и не принимавшего участия в Гражданской войне населения[1][2]. Террор и насилие большевики широко использовали против «классовых врагов» раньше, ещё до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре».
Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности»[3].
Понятие красный террор включает в себя всю репрессивную политику советской власти, начиная с самосудов октября 1917-го. Согласно их определению, Красный террор — логическое продолжение Октябрьской революции, начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие было направлено не против действующего сопротивления, а против целых слоёв общества, которые были провозглашены вне закона: дворян, помещиков, офицеров, священников, казаков, учёных, промышленников и т. п.[4][5]
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 21 апреля, в 06:07 Это не научные аргументы.Это просто слова.Вы не были в Америке,мои соседи были.Я им верю.Они её трогали.Бога никто не видел,никто с ним не говорил,никто его не трогал.А если взять все людские представления о боге,существующие на Земле,то вообще запутаться можно.Те же китайцы не считают,что бог есть.У них культ природы.В Индии свой пантеон.Кому верить?Христианство лишь одна из религий,не самая многочисленная.Библию люди писали.В ней нет ничего "божественного". Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 21 апреля, в 06:27 Аргументы это и есть слова,логические доводы.Их многолетний опыт в науке показал,что существование нашего мира не может быть объяснено ни случайностью,ни теорией эволюции.Если один учёный сказал,то можно объяснить случайностью,но это сплошь и рядом и уже не случайность. Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 21 апреля, в 06:44 Нет аргументов,нет,не было и не будет.А вера,это не аргумент.А Вы верьте,никто не запрещает.Только не утверждайте,что ваша вера единственно правильная. Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 21 апреля, в 06:55 Разве не аргумент,если великие учёные признали,что мир создан разумом,а не возник случайно?Никто не навязывает веру.Это ваш выбор.
Ещё Достоевский говорил: «Русский человек без веры – дрянь». И что мы сегодня видим – у мусульман множество детей, китайцы трудолюбивы, а русские вымирают.
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 21 апреля, в 07:05 Не менее великие учёные были атеистами,так,что этот аргумент ни о чём.Не забывайте,что большинство названных Вами жили не одну сотню лет назад.Неверие в те годы было небезопасным для жизни.У Достоевского были свои тараканы в голове.Это не мой писатель.
Множество детей русским никто заводить не запрещает,как тем же китайцам,к примеру.Только сейчас не 19 век,много детей никому,кроме их любителей не нужны.
Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 21 апреля, в 07:16 Может и были атеистами некоторые или их заставляли так говорить,но исключения только подтверждают правило.Это аргумент.Не о тараканах речь,а о правоте высказывания.Если при царе в семьях крестьян было по 10-12 человек детей,то при атеистах стало 1 или 2 человека.Это вымирание.Нечего сваливать на любителей или не любителей.Это необходимость для России,если не хотим её погибели. Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Е. Нилагред 21 апреля, в 08:46 Глупости не надо постить.При царе 10-12 детей было вынужденным действием,если Вы,конечно,хоть что-то в истории знаете.Сколько от этих детей оставалось жить,другой вопрос.
А при большевиках это соотношение(рождённых и выживших) кардинально изменилось.Не в пользу РИ. СССР-наивысшая форма развития России.
Текст скрыт развернуть
0
Николай Берлизов
Николай Берлизов Е. Нилагред 21 апреля, в 16:31 То, что ваши родители успели произвести вас на свет раньше, чем мои – меня, никоим образов в вашу пользу не говорит. Они явно поспешили и прожитые годы IQ вам не добавили. Как и знания всей России. По сравнению с вами я ощущаю себя глубоким стариком. Потому что вы с упорством, достойным лучшего применения, отстаиваете постулаты давно опровергнутые. О роли церкви в качестве Цербера у врат ада и говорить нет смысла – полагаю, в школе вы учились, физику, химию, астрономию, биологию и историю изучали – раз тогда впрок не пошло и потом не усвоилось – остается вам только сочувствовать. Помочь уже нереально. Раз не желаете знать – верьте дальше. Только не путайтесь под ногами у тех, кто в школе не груши околачивал и учился, усвоив, что боги, рай и ад – порождение человеческого незнания.
Священники не могли давать указания властям? Правда? А разве церковь сама по себе не была властью? Не было Святейшего Синода на правах сначала Коллегии, а затем министерства в системе государственной власти? Разве православие не считалось государственной религией в Российской Империи? Разве не обязательна была регистрация актов гражданского состояния в церкви? Разве за отказ от крещения детей согласно Уложения о наказаниях 1845 года не полагалось 2 года тюремного заключения? Разве не было принудительных взысканий, сборов и обложений в пользу РПЦ? Разве не был закон божий обязательным предметом в учебных заведениях Российской Империи? Зачем тогда декрет СНК РСФСР об отделении церкви от государства?
Зачем же так беспардонно врать? Однако, христианские заповеди нарушаете, любезный, грех это…
Священники формировали полки в составе белых армий, и это факт, священники работали на иностранные разведки и кадили иностранным интервентам, и это тоже факт, священники убивали и организовывали погромы, и это тоже факт.
Иеромонах Илиодор Труфанов призывал к погромам еще до революции. Иоанн Кронштадтский был почетным членом Союза русского народа, не единожды отметившегося погромами.
Обращаясь ко временам Гражданской войны можно вспомнить, например, как 26 января 1918 года в Воронеже состоялся очень оригинальный крестный ход: «К 11 часам религиозная антисоветская демонстрация подошла к Митрофановскому монастырю. Возбужденные агитацией черносотенцев демонстранты ворвались в помещение инвалидов, жестоко их избили и забрали 30 винтовок. Вооруженный «крестный ход» повел наступление на советские учреждения, избивая на пути советских работников и красногвардейцев»… Инвалидов войны избили по той причине, что они временно заняли часть монастыря.
В ходе Ярославского восстания 1918 года фиксируются следующие факты:
«Шедшая улица со станции Всполье в город упирается как раз в церковь, с которой всё время бил пулемёт. Мною было выкачено одно орудие против этой церкви и шагов из 1000 она была обстреляна, но всё же пулемёт с таковой бил. В ночь на 8 или 9 церковь была красноармейцами окружена и с таковой с пулемётом был снят поп».
«На Владимирской церкви был пулемёт, и священник с пулемётом был снят и расстрелян на ст. Всполье».
А вот и о полках Иисуса Христа:
"Сегодня вступил в город полк "Иисуса Христа". У солдат вместо нашивок белые кресты. Я говорил с одним офицером, бывшим батюшкой из Казани, который мне сообщил, что задачей полка "Иисуса Христа" вырезать всех большевиков и жидов в России, в Европе и освободить Иерусалим от турок и жидов. В полку "Иисуса Христа" есть специальная пулеметная команда из духовенства..."
Можно вспомнить и материалы суда над священником Виталием Багинским:
«8 сентября 1919 года Багинский арестовал 9 крестьян, заподозренных в сочувствии к большевикам. Пятерых вывели за деревню и медленно зарубили шашками. Остальных он запер в амбаре и ждал, когда они умрут от жажды и голода.
Багинский выехал в деревню Михайловку, собрал сход и заставил крестьян присягнуть Колчаку. 11 человек, не принявших присягу, он арестовал, и несколько суток по его приказу крестьян пытали и пороли, а после расстреляли.
В сентябре 1919 года карательный отряд Багинского в деревне Нижнеколосовке арестовал за неявку по мобилизации 37 крестьян. Их целую ночь пытали и пороли, а утром сын Багинского вывел их за околицу и расстрелял.
Всего за 1918-1919 годы при выездах в деревни с карательным отрядом Багинский лично расстрелял 163 человека и арестовал 132. Но это только часть жертв Багинского, то, что было доказано на суде. По процедурно недоказанным показаниям свидетелей число лично убитых Багинским превышает 600 человек».
http://kritix.ru/religion-and-atheism/2305-v-tyurmu-za-veru-...
Так что, священники и монахи не воевали и не убивали?
Опять же нарушаете заповедь №9.
Красный террор, как вы справедливо отметили, был провозглашен 5 сентября 1918 года. В ответ на белый террор. А до этого, еще 25 октября 1917 года, большевики приняли постановление об отмене смертной казни. Еще до декретов о мире и о земле. И в соответствии с оными декретами и действовали.
А что с террором беклым? Не большевики, а генерал-лейтенант Краснов уже 27 октября 1917 года бросил войска на красный Петроград. Не большевики, а тот же генерал Краснов, перебравшись на Дон после провала своей октябрьской авантюры, уже с апреля начал аресты и расстрелы сторонников советской власти. В мае 1918 года «Круг Спасения Дона», принял постановление о «расказачивании красных казаков»! Всех казаков, участвующих в Советских войсках и большевистских организациях постановили исключить из казачьего сословия. Атаман Краснов учредил военно-полевые суды от полка включительно. По их приговорам было расказачено более 30 тысяч казаков, которых лишали имущества, земельных наделов и высылали за пределы Дона. Кроме того, за сочувствие красным было уничтожено до 40 000 донских казаков и членов их семей. Напомнить, как, например, по приказу генерала Гнилорыбова в станице Платовской обошлись с работниками почты Долгополовым и Лобиковым? Их сожгли заживо…
Еще до Краснова в январе 1918 года другой генерал-лейтенант – Л.Г. Корнилов – отдает Добровольческой армии приказ следующего содержания: "Я даю вам приказ, очень жестокий: пленных не брать! Ответственность за этот приказ перед Богом и русским народом я беру на себя!" (Иоффе Г.З. «Белое дело. Генерал Корнилов» с. 233).
Чешские легионеры в Сибири, колчаковцы, участники Рыбинского и Ярославльского восстаний в 1918 году до решения о красном терроре тоже голубиной кротостью не отличались: расстреливали, вешали, топили. Помянуты мною батюшки били с колоколен из пулеметов еще до декрета о красном терроре. Инвалидов из Митрофаньевского монастыря выбрасывали еще до декрета о красном терроре. Корнилов, Каледин, Краснов, Миллер с интервентами, Колчак с интервентами расстреливали, вешали, забивали шомполами, бросали в концлагеря до декрета о красном терроре, первое покушение на Ленина в январе 1918 года опять же было до декрета о красном терроре. И более 200 коммунистов забили толпы, руководимые сладкоголосыми батюшками еще до декрета о красном терроре.
Повторюсь, не надо врать! Немолодой ведь человек, право слово. И что-то там о вере лепечете.
Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Александр 22 апреля, в 05:36 Если глупость ,когда рождаемость высокая,.то пусть для вас это будет глупостью.Я считаю,что глупость,когда русский народ вымирает.Если даже не изобрели ещё прививки от эпидемий и население России увеличивалось,то это достойно уважения.А если даже после изобретения прививок русских становится меньше,то это трагедия. Текст скрыт развернуть
0
Е. Нилагред
Е. Нилагред Николай Берлизов 22 апреля, в 06:11 Это только ответ на ваше постоянное упоминание о вашем преклонном возрасте.Меряться интеллектом не будем.В диалоге переходит на личности и оскорбляет только человек ведущий себя ,как свинья.Церковь это не Цербер,а духовная основа.Именно её не преодолеют врата ада.Что касается наук,то практически всё великие учёные считают, что Бог есть.Как назвать тех,кто является их противоположностью?Церковь это духовная основа,а не власть.Вы судите о вещах,о кторых не имеете представления.Именно большевики устроили гражданскую войну.
Не надо за гражданскую войну обвинять Церковь.Ещё задолго до неё православные старцы предсказывали иго безбожников.Покушене на Ленина это ваши внутренние разборки.При чём здесь Церковь? Кто из нас врёт? И кто из нас вместо аргумента вюхивал свой преклонный возраст?Жаль,что вы так и не научились цивилизованному диалогу, а только как великий Укр постоянно переходите на личности и ругательства.Учитесь культуре общения,а то так и умрёте дикарём.
Текст скрыт развернуть
-1
Александр
Александр Е. Нилагред 22 апреля, в 07:03 В данном случае врёте Вы.Большевики не начинали гражданской войны.Её начали их противники.Большевикам война была не нужна.А церковь,это паразит на культуре народа,приписывающий себе то,что создавалось народной традицией. Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Комментарии с 201 по 220 | всего: 333

Последние комментарии

Вячеслав Бареев
*
Вячеслав Бареев Украина решила отбивать у РФ газовые платформы в Черном море «волчьей стаей»
Александр Лавринов
Александр Быков
Читать